Что славянского Вы находите в Ниро Вульфе?

Любые темы, связанные с нашими героями - книги, фильмы, обсуждения...

Re: Что славянского Вы находите в Ниро Вульфе?

Сообщение Фокс » 02 апр 2014, 10:18

Вот здесь есть список популярных сербских и черногорских имён:
http://kurufin.ru/html/serbian.html
Имени Ниро там нет.
В английском тексте имя Ниро пишется, как Nero, то есть также, как по-английски пишут имя Нерона. Но представить, чтобы мальчику в православной Черногории дали имя гонителя христиан почти невозможно. Скорее всего, при натурализации в США он сильно изменил своё имя и фамилию. Какой был первоначальный вариант - это тайна, которую Стаут не раскрывает.
Если учесть, как было сказано ранее, что Стаут советовался с сербом при написании о Вульфе, то тот наверняка назыал ему сербские имена. Стаут использовал какую-то творческую ниточку, чтобы преобразовать имя своего черногорца в то, что получилось. Ведь Марко Вукчич - вполне звучит по сербски и даже, с учётом, что оказывается, есть черногорский вариант языка - совершенно корректно.
Тут есть какая-то логическая цепочка в рассуждениях Стаута, которую можно попробовать открутить назад.
Аватар пользователя
Фокс
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 20:20
Откуда: Калининград-Кёнигсберг

Re: Что славянского Вы находите в Ниро Вульфе?

Сообщение Avis » 02 апр 2014, 10:51

Фокс писал(а):Вот здесь есть список популярных сербских и черногорских имён:
http://kurufin.ru/html/serbian.html
Имени Ниро там нет.
В английском тексте имя Ниро пишется, как Nero, то есть также, как по-английски пишут имя Нерона. Но представить, чтобы мальчику в православной Черногории дали имя гонителя христиан почти невозможно.

ПМСМ, Вы перемудрили. Имя это просто имя. Немцы/Австрийцы не перестали же после ВМВ называть детей Адольфами, Германами, Генрихами и Фрицами. А мы после ЕБНа и Хрущёва — Борисами и Никитами. И, ЕМНИП, Вульф говорил "...меня назвали...", а не "...я выбрал...".
С наилучшими.
Аватар пользователя
Avis
 
Сообщений: 218
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 19:39

Re: Что славянского Вы находите в Ниро Вульфе?

Сообщение Фокс » 02 апр 2014, 11:11

Avis писал(а):
Фокс писал(а):Вот здесь есть список популярных сербских и черногорских имён:
http://kurufin.ru/html/serbian.html
Имени Ниро там нет.
В английском тексте имя Ниро пишется, как Nero, то есть также, как по-английски пишут имя Нерона. Но представить, чтобы мальчику в православной Черногории дали имя гонителя христиан почти невозможно.

ПМСМ, Вы перемудрили. Имя это просто имя. Немцы/Австрийцы не перестали же после ВМВ называть детей Адольфами, Германами, Генрихами и Фрицами. А мы после ЕБНа и Хрущёва — Борисами и Никитами. И, ЕМНИП, Вульф говорил "...меня назвали...", а не "...я выбрал...".

Имя никогда не бывает просто именем. ПМСМ.
Аватар пользователя
Фокс
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 20:20
Откуда: Калининград-Кёнигсберг

Re: Что славянского Вы находите в Ниро Вульфе?

Сообщение Фокс » 02 апр 2014, 11:21

rymarnica писал(а):Насколько мне известно, Стаут сделал Вулфа черногорцем исключительно с подачи своего друга славянского происхождения Адамича. Стаут сам признавался, то всё, что, собственно, ему было известно о Черногории, он узнал либо от самого Адамича, либо из его книги "Возвращение аборигена".

Исходя из этого, Стаут вполне мог подобрать любое черногорское имя, а не то которое практически не встречается сейчас нигде в Европе. И уж точно обычные черногорцы не могли назвать так своего ребёнка. При натурализации эмигрантов в Америку транскрипция имён менялась произвольно, иногда чиновником эмиграционной службы прямо на слух, хотя чаще свои имена транслитировали на английский сами приезжающие.
Ещё можно предположить, как версию, что было искажено уменьшительное имя Миро - от Мирослав, Ниро от Нерон - практически нереально.
Аватар пользователя
Фокс
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 20:20
Откуда: Калининград-Кёнигсберг

Re: Что славянского Вы находите в Ниро Вульфе?

Сообщение Фокс » 02 апр 2014, 12:22

Если бы во время Ниро Вульфа был интернет, он бы вообще не выходил из дома. :)
Поэкспериментировал с переводчиком Google: http://translate.google.ru/#la/ru/rex%20staut

Не нашёл, что означает фамилия Staut в переводе с английского.
Зато обнаружил что если перевести REX STAUT с латыни то получится – «КОРОЛЬ РЕШИЛ»!
Возникает вопрос – а не псевдоним ли это?
Но ведь ту же фамилию носил и отец Рекса. А вот о сочетании имени Рекс и фамилии Стаут, квакер Джон Уоллес Стаут мог быть вполне осведомлён.
Что же это вообще за фамилия такая – Стаут , которая, вроде бы и не английская?
Один из носителей этой фамилии сэр Роберт Стаут, был губернатором Новой Зеландии и происходил родом с Шетландских островов. Да и второе имя отца Стаута – Уоллес – говорит вроде бы о шотландских корнях. Русско-шотландского словаря в сети нет, если исходить, что это кельтские и гэльские языки – ирландский близок. Но и в Ирландском языке нет этого слова.
Шетландские острова находятся к северу от Шотландии, Исландцы издавна селились на севере Шотландии. Переводчик Google находит перевод с исландского – это «колонны». Хотя обратный перевод не соблюдается, так что рождает сомнения. Среди других распространённых языков Staut встречается в немецком, и переводится как «плотины».
Интересно, в общем ;)
Аватар пользователя
Фокс
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 20:20
Откуда: Калининград-Кёнигсберг

Re: Что славянского Вы находите в Ниро Вульфе?

Сообщение Avis » 02 апр 2014, 13:39

Фокс писал(а):Не нашёл, что означает фамилия Staut в переводе с английского.
Зато обнаружил что если перевести REX STAUT с латыни то получится – «КОРОЛЬ РЕШИЛ»!
...
Стаут, был губернатором Новой Зеландии и происходил родом с Шетландских островов.
...
Шетландские острова находятся к северу от Шотландии, Исландцы издавна селились на севере Шотландии.
...
с исландского – это «колонны».
...
немецком, и переводится как «плотины».
Интересно, в общем ;)

Да, интересно. Вырисовывается почти апокалиптическая картина. Нерон Вульф это русский столбовой дворянин шотландско-исландского происхождения, сосланный в Русь решением императора Священной Римской Империи, чтобы строить там плотины. :)
С наилучшими.
Аватар пользователя
Avis
 
Сообщений: 218
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 19:39

Re: Что славянского Вы находите в Ниро Вульфе?

Сообщение Фокс » 02 апр 2014, 14:16

Это Вы сказали :)
Аватар пользователя
Фокс
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 20:20
Откуда: Калининград-Кёнигсберг

Re: Что славянского Вы находите в Ниро Вульфе?

Сообщение rymarnica » 02 апр 2014, 15:50

Фокс писал(а):Не нашёл, что означает фамилия Staut в переводе с английского.

Пишется Stout, что может означать сильный, крепкий, стойкий, плотный, прочный, решительный, отважный, дородный, толстый, если это прилагательное, и сорт крепкого пива или дородного человека, если это существительное.
Имя Ниро Вулфа было выбрано не случайно. Кстати, здесь есть такая тема viewtopic.php?f=5&t=329
Я стараюсь не бороться с собственными предрассудками: они мне крайне дороги. Н.Вулф
Аватар пользователя
rymarnica
 
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 06:33

Re: Что славянского Вы находите в Ниро Вульфе?

Сообщение Фокс » 02 апр 2014, 16:13

rymarnica писал(а):
Фокс писал(а):Не нашёл, что означает фамилия Staut в переводе с английского.

Пишется Stout, что может означать сильный, крепкий, стойкий, плотный, прочный, решительный, отважный, дородный, толстый, если это прилагательное, и сорт крепкого пива или дородного человека, если это существительное.
Имя Ниро Вулфа было выбрано не случайно. Кстати, здесь есть такая тема viewtopic.php?f=5&t=329

Спасибо! (А с буквой-то какой конфуз! :oops: :P ) Блуждая в темноте, выхожу на светлые тропы, проложенные более опытными путешественниками.))
Аватар пользователя
Фокс
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 20:20
Откуда: Калининград-Кёнигсберг

Re: Что славянского Вы находите в Ниро Вульфе?

Сообщение rymarnica » 02 апр 2014, 16:33

Фокс, конфуз - это когда профессиональный переводчик налепит такого... неохота примеры приводить, их тут в темах много. А нам позволительно идти методом проб и ошибок, тем более, что мы тут, к великому сожалению, за редким исключением подобрались неанглоязычные.
Я стараюсь не бороться с собственными предрассудками: они мне крайне дороги. Н.Вулф
Аватар пользователя
rymarnica
 
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 06:33

Пред.След.

Вернуться в Ниро Вульф, Арчи Гудвин и все, что с ними связано

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron