Ниро Вульф vs Арнольд Зек

Любые темы, связанные с нашими героями - книги, фильмы, обсуждения...

Re: Ниро Вульф vs Арнольд Зек

Сообщение Сол » 07 апр 2014, 19:09

Прочёл "В лучших семействах". Пожалуй, это одно из самых лучших, если не самое лучшее, произведение о НВ и АГ. Супер! Всё невероятно динамично, очень интересно читать. Это скорее хард-бойлд, нежели классический детектив.
Аватар пользователя
Сол
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 16:17

Re: Ниро Вульф vs Арнольд Зек

Сообщение Avis » 07 апр 2014, 20:00

А мне скорее не понравилось. Да, именно тем, что выбивается из канона. Понятно, что Стаут любит хулиганить, но лично мне такие хулиганства не нравятся ( "Мы, англичане, консервативны и не любим перемен..." пардон, это из другого сериала). Это то же самое, что и превращение "007" из ироничного стильного джентльмена в штампованного небритого и расхристанного депрессивного полицая ("Казино "Ройал"" и далее) из амерских полицейских фильмов. К тому же, здесь неприкрытое прямое заимствование из "Его прощального поклона".
Т.ч., на мой взгляд, пусть лучше Вульф так и сидит сиднем, а динамику и драйв поставляет шило в жопе Арчи Гудвин, исполняющий желания своего Страшилы в Изумрудном Городе Нью-Йорк-Сити.
С наилучшими.
Аватар пользователя
Avis
 
Сообщений: 218
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 19:39

Re: Ниро Вульф vs Арнольд Зек

Сообщение Chuchundrovich » 07 апр 2014, 21:07

Avis писал(а):А мне скорее не понравилось. Да, именно тем, что выбивается из канона...

Пожалуй, тоже. Так же, как и "Fer-de-Lance", где канона еще нет ;)
I see them long hard times to come
Аватар пользователя
Chuchundrovich
Администратор
 
Сообщений: 1205
Изображения: 299
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 22:01

Re: Ниро Вульф vs Арнольд Зек

Сообщение Фокс » 07 апр 2014, 21:14

Отдам свой голос за этот роман. Именно потому, что развивается сам по себе, по внутренней логике, а не согласно схеме. Он мне нравится в кампании с "Где Цезарь кровью истекал", "Если бы смерть спала" и "Звонка в дверь".
Аватар пользователя
Фокс
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 20:20
Откуда: Калининград-Кёнигсберг

Re: Ниро Вульф vs Арнольд Зек

Сообщение rymarnica » 07 апр 2014, 23:04

Я очень люблю "В лучших семействах". Ни в одной другой книге герои не оказываются в столь экстремальных обстоятельствах. И в этих обстоятельствах Ниро Вулф показывает, на что он способен. И начинаешь понимать, что он не просто капризный сибарит, окруженный тремя няньками в своем уютном гнездышке, а очень сильный и мужественный человек. Кстати, в романе выясняется, что Гудвин и Вулф могли бы прекрасно и безбедно существовать друг без друга: Арчи - в качестве преуспевающего частного детектива, Вулф - как одна из ключевых фигур в империи Зека, и к черту моральные принципы! Но оба делают всё, чтобы воссоединиться на 35-ой Западной улице. Очень люблю Кремера в этом романе, эпизоды с участием Лили Роуэн, описание самостоятельной детективной деятельности Арчи, заключительное письмо Вулфа и еще многие моменты.
Я стараюсь не бороться с собственными предрассудками: они мне крайне дороги. Н.Вулф
Аватар пользователя
rymarnica
 
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 06:33

Re: Ниро Вульф vs Арнольд Зек

Сообщение Avis » 08 апр 2014, 05:29

Фокс писал(а): в кампании

"Кампания" — это какой то предпринятый процесс. Военные действия, путешествие, комплекс рекламных акций и так далее.
rymarnica писал(а):в этих обстоятельствах Ниро Вулф показывает, на что он способен. И начинаешь понимать, что он не просто капризный сибарит, окруженный тремя няньками в своем уютном гнездышке, а очень сильный и мужественный человек.

Дык, вроде, это и так было понятно — никто же не сомневался, что он реально воевал/шпионил в период ПМВ. В, ЕМНИП, "Цезаре" он проявляет недюжинную ловкость, вытаскивая улику прямо из кармана прокурора, положенную туда Гудвином. А всё, что он проявил в "Семействах" это смелость отчаянья — он боролся за свою жизнь. В таких обстоятельствах и маменькин сынок может стать морпехом.
Вот тут принято ругать "Горький конец", а у меня к нему отношение более позитивное, чем к "семействам". "Семейства" мне показалось каким то депрессивным, что ли. Несмотря на замечательную концовку. Вульф, хоть и переиграл Зека на его же поле, но вынужден был несколько месяцев играть по Зековским правилам, а не своим, как это было в абсолютном большинстве других произведений сериала. Скрывался, прогибался, пробирался... Ну, и это ещё:
Я потратил на него два года, Уотсон, и не могу сказать, что они не принесли мне приятного волнения. Сперва я отправился в Чикаго, прошел школу в тайном ирландском обществе в Буффало, причинил немало беспокойства констеблям в Скибберине и в конце концов обратил на себя внимание одного из самых мелких агентов фон Борка, и тот рекомендовал меня своему шефу как подходящего человека. Как видите, работа проделана сложная. И вот я почтен доверием фон Борка

Ничего не напоминает? ;)
Кстати, только сейчас пришло в голову: а, ведь, ниша за нарисованным водопадом это, по сути, переосмысленная идея с Ватсоном, спрятавшимся за кроватью в рассказе "Холмс при смерти". :)
С наилучшими.
Аватар пользователя
Avis
 
Сообщений: 218
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 19:39

Re: Ниро Вульф vs Арнольд Зек

Сообщение b5246 » 08 апр 2014, 09:35

Avis писал(а):
Фокс писал(а): в кампании

"Кампания" — это какой то предпринятый процесс. Военные действия, путешествие, комплекс рекламных акций и так далее.


Позволю себе быть с Фоксом в компании и в кампании, т.е. в процессе чтения и переживаний как и в "Где Цезарь кровью истекал", "Если бы смерть спала" и "Звонок в дверь".
ужасный модератор
Аватар пользователя
b5246
 
Сообщений: 1132
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 08:51
Откуда: Саратов, Россия

Re: Ниро Вульф vs Арнольд Зек

Сообщение Фокс » 08 апр 2014, 10:02

Avis писал(а):
Фокс писал(а): в кампании

ампания" — это какой то предпринятый процесс. Военные действия, путешествие, комплекс рекламных акций и так далее...

Спасибо, что указали на ошибку. Но, если Вам удобно, можете рассматривать это и как процесс.
Вообще же говоря, в этом романе, как и в приведённых с ним рядом, собственно и происходят коллизии с Ниро Вульфом и Гудвином как с живыми людьми, в большей роли, чем роль детективов. (То, что я не поставил запятую перед словами "как с живыми людьми", в данном случае не ошибка).
Последний раз редактировалось Фокс 08 апр 2014, 11:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Фокс
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 20:20
Откуда: Калининград-Кёнигсберг

Re: Ниро Вульф vs Арнольд Зек

Сообщение Chuchundrovich » 08 апр 2014, 11:09

Прошу всех не забывать правила этого форума и несколько снизить накал риторики.
I see them long hard times to come
Аватар пользователя
Chuchundrovich
Администратор
 
Сообщений: 1205
Изображения: 299
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 22:01

Re: Ниро Вульф vs Арнольд Зек

Сообщение Avis » 08 апр 2014, 12:19

Фокс писал(а):в этом романе, как и в приведённых с ним рядом, собственно и происходят коллизии с Ниро Вульфом и Гудвином как с живыми людьми, в большей роли, чем роль детективов.

Ну, не знаю... Я особого повышения "градуса человечности" отн-но других произведений не заметил. Ну, добавились переживания Гудвина а-ля "Ватсон после Рейхенбахского водопада", да и те недолгие.
Но всё это дело вкуса, конечно.
С наилучшими.
Аватар пользователя
Avis
 
Сообщений: 218
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 19:39

Пред.След.

Вернуться в Ниро Вульф, Арчи Гудвин и все, что с ними связано

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron